Revan i jego jestestwo w świecie TORa

[Evoworld1]

Witajcie.

Założyłem ten temat uprzednio korzystając z opcji szukaj, by nie zaśmiecać niepotrzebnie forum . Mówię odrazu, że nie znalazłem odpowiedzi na moje pytania dlatego zadam je tutaj.
Czy macie jakiekolwiek pojęcie, czy wątek Revana (A mianowicie zadanie dotyczące odkrywania jego "grobowca" ? ) jest możliwy do odkrycia również po jasnej stronie mocy? Na trailerze, było pokazane jak Ciemni wykonywali zadanie. O Jasnych słowa nie powiedziano. Nurtuje mnie to pytanie, bo wybrałem ciemną stronę tylko i wyłącznie ze względu na ten fakt.

• Tweet

[Arden]

Nie jestem tego pewny, więc piszę czysto hipotetycznie. Wydaje mi się, że postacie z jasnej strony nie mogą być dopuszczone do odkrywania dziedzictwa jednego z największych Sithów, było by to bez sensu. Taki grobowiec powinien się zawalić gdyby weszła tam istota słaba. A tak na poważnie, to przecież możesz grać jasną i stworzyć sobie też postać ciemnej żeby zrobić to zadanie. A to już tak zupełnie od siebie. Moim zdaniem głupotą jest tworzyć postać po jakiejś stronie tylko dla jednego zadania, przecież wiadomo, że jedne zadania będą ciekawsze po ciemnej stronie, a inne po jasnej.

@Down
Skoro ciągnie Cię do ciemnej strony zostań przy niej, ta możliwość robienia praktycznie wszystkiego co tylko zechcesz, czyż to nie jest piękne..?

[Evoworld1]

Też prawda. Nie pomyślałem o tym. Dzięki za poradę, jednak nie zawsze masz wystarczająco środków, oraz czasu by móc grać 2-ma postaciami. Mimo wszystko jak na razie nie zmienię postanowienia co do strony po jakiej się opowiem. Ciemność zawsze pociągała mnie swoją tajemniczością tak samo jak Revan : )


@TOP
Sęk w tym , że jest : P !

[Arek]

Revan nie był tylko Sithem. Później w grze, można było to zmienić. Ja tak zrobiłem. Zresztą w Kotrze 2 jest wzmianka, że niekoniecznie z musiał przejście na ciemną stronę dla ciemności, ale mogło to być poświęcenie, dla dobra Wojny. Taka wzmianka od Krei się znajduje.
Co do tematu czyli questa, w Q&A była wzmianka o tym queście, że podobno ma jakiś odpowiednik i po jasnej stronie. W sumie to nawet wyślę pytanie.prośbę o wyjaśnienie tego. Może się czegoś dowiemy o queście z jasnej strony.

[Lambert]

Kanonicznie Revan nie powrócił na Ciemną Stronę Mocy po walce z Bastilią. Revan był specyficzną postacią, być może Jedi będą odczuwali w Grobowcu tylko Jasną Stronę, a Sith odwrotnie?

[Evoworld1]

Jezeli już dochodzi do dysputy na temat przynależności Revana , to kanoniczne zakończenie TOR'a 1 mówiło jakoby Sith'ari  (bo Revan naprawdę był idealnym Sithem swego czasu) ten odnalazł ścieżkę powrotną na jasną stronę mocy. W drugiej części KotOR'a dowiadujemy się , że pozostawił on swoich kompanów samych by nie narażać ich na szwank związany z podróżą w nieznane części galaktyki, rzekomo zdominowane przez główne siły sithów . Poleciał tam sam by zapobiec niebezpieczeństwu jakie stanowiły te siły. Do końca wydawać się mogło , że Revan opowiedział się po Jasności. Niestety nie wiadomo jak skończył.
Jest on jednak takim samym wzorcem zarówno dla sithów, jak i dla jedi którym ukazuje, że nawet po zboczeniu ze ścieżki można na nią wrócić. Imo ofcoz.

[Elron]

Z tego co pamiętam to Republikanie we Flashpoincie Taral V szukają informacji na temat Jedi więzionego przez Imperium od 300 lat - czy jakoś tak. Mnóstwo rzeczy wskazuje na to żr chodzi o Revana.

O samym Revanie na oficjalnych forach jest mnóstwo dyskusji. Ogólnie uważa się że nie był on nigdy "prawdziwym" Sithem. Był po prostu Upadłym/Mrocznym Jedi po Wojnach Mandalorianskich i prawdopodobnie po spotkaniu z Imperatorem Sithow. Myślę że jest on na tyle ważną postacią że pojawi się i w fabule Imperium i w fabule Republiki.

Poza tym w listopadzie ma wyjść książka pt. "Revan" autorstwa osoby która stworzyła fabułę KOTOR 1 i która to książka ma wyjaśnić parę spraw z Revanem związanych.

[Evoworld1]

Ogólnie uważa się że nie był on nigdy "prawdziwym" Sithem

Pragnę przypomnieć, że prawdziwi sithowie to rasa zdominowana przez wygnanych mrocznych jedi, która wyginęła dawno temu. Z tego co widziałem w TORze jest niby rasa czystych sithów. Jednakże dalej śmiem twierdzić , że to i tak nie to samo.
(Jeśli się mylę - uzupełnijcie mą wiedzę proszę) Dzisiejsi "Sithowie" to tylko naśladowcy wzorujący się tak naprawdę, nie na samych sithach jako rasie - tylko ideałach mrocznych jedi z czasów schizmy którzy de facto stali się nie sithami a władcami tej rasy.
Oczywiste jest więc, że Revan jako zwykły człowiek nie mógł być prawdziwym sithem. Jednakże to nie oznacza, że nie mógł być sith'ari czyli wzorem sitha. Jak już zresztą wspomniałem. Przepraszam za powtórzenia lecz trudno znaleźć inne określenia na sithów.

@Down
Wybacz - zaszło nieporozumienie. Mimo wszystko zostawię moje wypociny w takim stanie w jakim są obecnie : ) Troszkę info zawsze się przyda.

[Arek]

Te "pazurki" lub jak wolisz znaki cytatu oznaczają że nie należało tego brać dosłownie, ale w znaczeniu o jakim później napisałeś.

[Elron]

Napisałem "prawdziwym" mając na myśli poddanego Imperium, od dziecka szkolonego zgodnie z ideałami Sithów. Revan zaczął jako potężny Jedi który w trakcie wojny zaczął przechodzić na Ciemną Stronę a jego upadek ostatecznie nastąpił w chwili spotkania Imperatora.

Idąc moim tokiem myślenia - Naga Sadow, Marko Ragnos, Fredon Nadd, Imperator, członkowie Dark Council - to Sithowie. Natomiast Exar Kun, Ulic Qel-Droma, Darth Revan i Darth Malak to Mroczni Jedi.

Po prostu dla mnie Mroczny Jedi nie zawsze jest Sithem, szczególnie w kontekście TOR gdzie możliwa jest gra Mrocznym Jedi po stronie Republiki jak i Jasnym Sithem po stronie Imperium.

Poza tym z gier KOTOR dowiadujemy się że Revan nie do końca służył Imperatorowi, unikał niszczenia ważnych światów i generalnie dążył do przejęcia władzy nad Republiką i wzmocnienia jej przed nadciągającą wojną z Imperium Sithów - czyli nie do końca zachowywał się jak Sith.

[kitket]

nie do końca zachowywał się jak Sith.

To możesz wykluczyć większość sithów, bo Palpatine sam zabił swojego mistrza żeby przejąć władzę. Darth Maul i Tyranus byli wykorzystywani prze niego. Żaden z nich w sumie nie był sithem.

http://ossus.pl/biblioteka/Sithowie

A Revan wyruszył szukać prawdziwych sithów, czyli tych którzy tworzyli pierwsze imperium i jak widać mu się to udało bo imperium wróciło w TOR, a my mamy dostępną rasę sithów w grze.

[Elron]

Palpatine i spółka to Sithowie po "reformie" Darth Bane'a.

Mówiąc o "prawdziwych" Sithach w czasach Old Republic (KOTOR, KOTOR 2, TOR) mam na myśli właśnie członków Imperium Sithów, poddanych Imperatora-tych którzy przetrwali Wielką Wojnę Nadprzestrzenną i zniszczenie Korriban.
Revan nawet po swoim upadku jako Darth Revan starał się przejąć władze w Republice bez zniszczenia jej potencjału militarnego (mówi o tym któryś npc w KoTOR 2). Wielu uważa że robił to bo chciał przeciwstawić się Imperium Sithów - więc nie mógł być Sithem, był tylko Mrocznym Jedi. Ponadto dowiadujemy się w KOTOR 2 że Revan wyruszył szukać prawdziwych Sithów by z nimi walczyć i powrót Imperium 300 lat po tym świadczy o tym że nie udało mu się.
Z kilku dyskusji na ten temat które śledziłem na oficjalnym forum wynika że granica między Sithem a  Mrocznym Jedi jest dość płynna i każdy ma swoje zdanie na ten temat. Przedstawiam tylko swój punkt widzenia:)
Uważam jedynie że tak jak Jasnego Sitha trudno byłoby nazwać Jedi tak samo Mrocznego Jedi nie powinno nazywać się Sithem - przynajmniej w czasach Old Republic gdzie prawdziwi Sithowie jeszcze istnieli (w tym settingu określenia Sith/Jedi dotyczą bardziej przynależności do danej frakcji niż strony Mocy którą się wykorzystuje).

[Lambert]

Darth Revan miał obsesję na temat zagrożenia, jakie czyhało na całą Galaktykę na Zewnętrznych Rubieżach. Nie wiadomo o co dokładnie mu chodziło, podobno o to Imperium, które najechało Republikę krótko przed akcją TORa. Możliwe też, że wcale nie o nich chodziło i Revan np. wyczuł Yuuzhan Vongów, którzy w tamtym czasie mogli już podróżować w stronę jego galaktyki, ale to tylko moje spekulacje. W każdym bądź razie Revan nie był ani Sithem, ani Jedi. Był kimś więcej, kimś, kto manipulował obiema stronami w celu ochronienia całej galaktyki. Jeśli obawiał się odrodzonego Imperium z Mroczną Radą i Imperatorem na czele to niestety, ale jak pokazuje TOR - zawiódł. Pozostaje tylko pytanie - dlaczego?

[Elron]

Tego się pewnie dowiemy w trakcie gry (albo z książki która wyjdzie w listopadzie), Darth Revan był na tyle ważną postacią dla obu stron konfliktu że na pewno przynajmniej część fabuły każdej ze stron będzie go dotyczyła. 

[Lambert]

Imperium pewnie będzie go traktować jak zdrajcę, który mimo wszystko zostawił po sobie spore dziedzictwo Ciemnej Strony Mocy (to na jego holokronie wyszkolił się Darth Bane), a Republika jako bohatera-dezertera, który nagle porzucił służbę i być może powrócił na ścieżkę Mrocznego Lorda (w końcu Revan już raz zniknął jako Jedi, a wrócił jako Sith, nieufność byłaby w takim przypadku wskazana). Innymi słowy będzie to bohater tragiczny, który próbował ocalić całą galaktykę przed zniszczeniem, a skończył jako niezrozumiany zdrajca, którego misja zawiodła.

[Elron]

Revan nie był żołnierzem więc nie bardzo mógł być dezerterem. Oficjalny koniec KOTOR jest taki że ponowie został bohaterem pokonując Darth Malaka. Następnie odprawił wszystkich swoich towarzyszy i samotnie udał się w Nieznane Rejony walczyć z jakimś nieznanym zagrożeniem. Po kilku latach wrócił tylko jego statek i nikt nie wie co się z nim stało. Moim zdaniem Republika wciąż będzie go traktowała jako bohatera który zdołał odkupić swój upadek a jego zniknięcie nie jest traktowane jak dezercja. 

[Lambert]

Jeśli faktycznie tak będzie to BioWare nie ma wyobraźni za grosz. Bohater, który raz zniknął i nagle wrócił jako Sith, zawsze będziesz traktowany nieufnie, jeśli zniknie po raz drugi.

[Elron]

Najprawdopodobniej różni przedstawiciele Jedi i Republiki różnie będą go postrzegać. Towarzysze Revana nie traktowali podejrzliwie jego ponownego odejścia ale to było 300 lat przed TOR:)

[Evoworld1]

Nawet jego najlepsi przyjaciele, po jego nagłym odejściu mieli wątpliwości Elron. Świadczy o tym rozmowa Carth'a z Bastilą po wyjściu wygnańca z sali - co tu mówić o Republice . Revan mimo, że (wg waszych teorii) nie był prawdziwym sithem, tylko mrocznym Jedi - tak czy siak należał imo do najpotężniejszych i zgadzam się z prawie wszystkimi powyższymi wypowiedziami dotyczącymi faktu, że nie zostanie on pominięty zarówno na ścieżce jasności jak i ciemności.

[Arek]

W tym nie ma nic dziwnego, że może być rożnie postrzegani. Jedi często zachowywali się w sposób, który mógł być postrzegany jako arogancki, i egoistyczny, mimo że nie miało to z arogancją ani egoizmem nic wspólnego. Pamiętajmy, że sami Jedi byli postrzegani bardzo negatywnie przez niektóre osoby. Ba, nawet bywało że różnica między Sithem a Jedi była niezrozumiała dla "zwykłych" ludzi.
Sam Revan to tez normalne, może być różnie odbierany.

[cisiu]

Earlier today, BioWare Co-Founders Dr. Ray Muzyka and Dr. Greg Zeschuk took to the stage at gamescom for a Q&A session with fans. (...)
Some of the highlights:
(...)

- We will find out what happened to Revan

(...)

[Arek]

Jak obiecałem tak zrobiłem o to odpowiedź:

Q: Hi, can you say, or if you dont know ask somewhere in game or on forum about Revan quest on Light Side? Is it any Revan related quest on light side? Without details and spoilers, can you tell us about how many knowledge (like only mentioned, or quite much) from it you can obtain about Revan's next movements/actions?

A: As far as I can tell, there is no equivalent on the Republic side to the Dromund Kaas Revan stuff, but there is a equivalent Instance wise in the 30s, if you try REAL hard and watch the Instance Walkthrough for PAX this year you'll see which one.

[Deathelement]

Ciemna Strona górą! Republikanie nie dowiedzą się co z revanem.

[Arek]

Czytamy ze zrozumieniem.

[otreblla]

Nie ma się co bać - jestem gotów się założyć o średniej klasy robota protokolarnego, że obie strony dostaną wystarczająco dużo informacji o naszym panie Revanie. Kto był trzonem historii KotOR-ów? Na kim zbudowano całą tą historię? Jest to po prostu zbyt ważna postać, na tyle, że odcinanie którejś ze stron konfliktu od tła jakie Revanem zbudowano byłaby zerwaniem pewnej wypracowanej przez bioware formy. W ekipie scenarzystów są osoby które współpracowały przy Kotorach, więc całkowita zmiana spojrzenia na fabułę przez jedną osobę byłaby czymś dziwnym, a tym bardziej że TOR jest lansowany jako bezpośredni następca kultowych KotORów.

Przeczytawszy cały ten temat widzę, że były problemy z dogadaniem się czym są/byli sithowie
Oryginalnie słowo 'sith' odnosiło się do rasy bodajże wrażliwych na moc  istot, które obecnie (czasy KotOra) już daaawno wyginęli. Sithowie znani nam od czasów gier do galaktycznego imperium z Sidiousem na czele to tylko: a) nazwa grypy ludzi którzy wyznają wspólną filozofię (głownie użytkownicy mocy), b) każdy człowiek który działa pod banderą imperium sithów (niezależnie o którym historycznym konflikcie galaktycznym myślimy). Tak więc sithem jest zarówno wielki łysy gość, ubrany w czarne szaty ze świetlówką w ręku, miotający błyskawice na lewo i prawo, jak i szeregowy żołnierz z miotaczem, czy oddany dostawca zapasów wody do koszarów.