Autor Wątek: Jedi Sage vs Jedi Shadow  (Przeczytany 2164 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Offline rekrat

  • Strażnik
  • *
  • Wiadomości: 10
    • Light Side
    • Zobacz profil
  • Gildia: poszukiwana
  • Klasa: Jedi Consular - Sage
  • Nick: Shion
  • Serwer: Basilisk Droid
Jedi Sage vs Jedi Shadow
« dnia: Listopad 29, 2011, 22:22:38 pm »
Mam dylemat, nie wiem która z klas zaawansowanych wybrać. Z jednej strony ciągnie mnie do wspomagania reszty drużyny, ale boje się że w pojedynku jeden na jednego nie będę miał szans. Co czyni mnie uzależnionym od reszty grupy. Z drugiej strony shadow, który jest samowystarczalny,ale jak to mówią "mając wszystko, nie mam nic". Zależy mi na PvP, dlatego szukam porady u graczy. Która klasa wypada lepiej w Player-vs-Player?

Online Coldmen

  • Liderzy Gildii i Dyplomaci
  • Rycerz Jedi
  • *
  • Wiadomości: 178
    • Dark Side
    • Zobacz profil
  • Gildia: Letalis
  • Klasa: Jedi Consular - Sage
  • Nick: Do're
  • Serwer: Basilisk Droid
Odp: Jedi Sage vs Jedi Shadow
« Odpowiedź #1 dnia: Listopad 29, 2011, 23:03:24 pm »
UUU te dwie klasy bardzo różnia się od siebie jeżeli chodzi o styl grania. Grałem jedi sage i to jest typ castera (mag) czyli trzymaj wroga na dystans i nie pozwol mu podejść. jedi shadow nie grałem ale z tego co wiem to taki łotrzyk atakujący z ukrycia opierający się na krytycznych obrażeniach więc 2 kompletni rózne style. Swoją drogą w Wowie łotrzyk był znienawidzoną klasą dla magów czy warlocków w pvp...( ach ile włosów wyrwanych przez tych rogali) :P

Offline Matek

  • Gildia Letalis
  • Generał Jedi
  • *
  • Wiadomości: 336
  • Dobra Ciocia
    • Light Side
    • Zobacz profil
    • CombatArms.PL
  • Gildia: Letalis
  • Klasa: Jedi Consular - Sage
  • Nick: Matek
  • Serwer: Basilisk Droid
Odp: Jedi Sage vs Jedi Shadow
« Odpowiedź #2 dnia: Listopad 29, 2011, 23:06:47 pm »
Nie zapominaj, że Sage nie ma tylko drzewka pod Heal, ale także pod DPS. Jest odpowiednikiem takiego ... priesta z wowa. Sam kręci bardzo dobry dmg i przeżywalność, dzięki healowaniu ma niezłą. Dochodzą do tego CC i mamy ciekawą postać pod PvP. To, że Sage kreowany jest na healera, nie znaczy, że tylko w tym jest dobry.

Online Coldmen

  • Liderzy Gildii i Dyplomaci
  • Rycerz Jedi
  • *
  • Wiadomości: 178
    • Dark Side
    • Zobacz profil
  • Gildia: Letalis
  • Klasa: Jedi Consular - Sage
  • Nick: Do're
  • Serwer: Basilisk Droid
Odp: Jedi Sage vs Jedi Shadow
« Odpowiedź #3 dnia: Listopad 29, 2011, 23:12:24 pm »
Poza tym PvP healer to skarb bardziej ceniony niz tank na raidzie więc pod tym kątem sage może miec 2 specce pvp.

Offline Deathelement

  • Generał Jedi
  • *
  • Wiadomości: 1 206
  • Lord Sith
    • Light Side
    • Zobacz profil
  • Gildia: RAVEN
  • Klasa: Wojownik Sith - Juggernaut
  • Nick: JeszczeNieWiem
Odp: Jedi Sage vs Jedi Shadow
« Odpowiedź #4 dnia: Listopad 29, 2011, 23:29:32 pm »
Poza tym PvP healer to skarb bardziej ceniony niz tank na raidzie więc pod tym kątem sage może miec 2 specce pvp.
fakt, jak jesteś heal to biorą Cię wszędzie, w dodatku na PvP jesteś ratującym życia teamów przez co Cię ubóstwiają. Tym bardziej że healing liczy się na PvP i dostajesz za niego reward jak za dps!

Offline rekrat

  • Strażnik
  • *
  • Wiadomości: 10
    • Light Side
    • Zobacz profil
  • Gildia: poszukiwana
  • Klasa: Jedi Consular - Sage
  • Nick: Shion
  • Serwer: Basilisk Droid
Odp: Jedi Sage vs Jedi Shadow
« Odpowiedź #5 dnia: Listopad 30, 2011, 11:46:27 am »
Same pozytywy dla sage'a. Mam tylko jeszcze jedno pytanie, jak z przyzywalnością. Oglądałem wiele filmików o Jedi Sage i w 80% procent przypadków, gdy został zaatakowany bezpośrednio, pozostawała mu tylko ucieczka. Ta myśl mnie trochę przeraża:/

Offline Deathelement

  • Generał Jedi
  • *
  • Wiadomości: 1 206
  • Lord Sith
    • Light Side
    • Zobacz profil
  • Gildia: RAVEN
  • Klasa: Wojownik Sith - Juggernaut
  • Nick: JeszczeNieWiem
Odp: Jedi Sage vs Jedi Shadow
« Odpowiedź #6 dnia: Listopad 30, 2011, 12:12:44 pm »
Same pozytywy dla sage'a. Mam tylko jeszcze jedno pytanie, jak z przyzywalnością. Oglądałem wiele filmików o Jedi Sage i w 80% procent przypadków, gdy został zaatakowany bezpośrednio, pozostawała mu tylko ucieczka. Ta myśl mnie trochę przeraża:/
jesteś klasą ranged - masz trzymać się na odległość :D

Offline Pestqa

  • Gildia Letalis
  • Żołnierz
  • *
  • Wiadomości: 58
    • Light Side
    • Zobacz profil
  • Gildia: Letalis
  • Klasa: Jedi Consular - Shadow
  • Nick: Pestqa
Odp: Jedi Sage vs Jedi Shadow
« Odpowiedź #7 dnia: Listopad 30, 2011, 12:14:59 pm »
nie wiem jak tam sage ale jak teraz grałem jedi shadow to nie musiałem uciekać od mobów nawet od tych które był i 2-3 lvl silniejsze. Wiesz po 10 poziomie zdobywasz towarzysza który ci pomaga tak że on by mógł robić takiemu sage za tanka czyli on bierze na siebie cały atak a ty starasz się go w miarę leczyć i przeciwnikom zadajesz damage. Ja grając shadowem robiłem tak że wysyłałem go na innych przeciwników i sam zabrałem się za innych lecz przy wykonywaniu misji gdy go nie miałem a byłem w grupie 2 osobowej to miałem spore problemy z rozwaleniem bossa ponieważ nie miałem się jak leczyć ;/ miałem tylko  "healing potion?" ale o mi po nich jak użyłem jeden raz i musiałem czekać ileś czasu aby móc wziąć drugi raz... w tym czasie już dawno umierałem. Grając sage napewno będziesz rozchwytywany nie tylko na warzone ale też podczas wykonywania różnych questów.

Offline zawiszaa44

  • Żołnierz
  • *
  • Wiadomości: 45
  • The One " Greate Creator"....has many names
    • Light Side
    • Zobacz profil
  • Gildia: Out of Space
  • Klasa: Jedi Consular - Shadow
  • Nick: Galiel
Odp: Jedi Sage vs Jedi Shadow
« Odpowiedź #8 dnia: Listopad 30, 2011, 15:18:47 pm »
Wszystko zależy jaki styl gry preferujesz. Połączenia  umiejętności leczących i dps  w późniejszych etapach gry może być tak samo świetne jak tanka i dps'a ( z możliwością ukrycia). Osobiście bardziej skłaniam się do opcji drzewek z shadowa : kinetic combat i balance, bo lubię walkę w zwarciu z możliwością kontrolowania otoczenia za pomocą mocy.
Przy obecnym limicie lvl'u i tak mega hybrydy nie da się zrobić więc pozostaje odpowiedzieć sobie na pytanie... co sprawi ci większą przyjemność.. i tyle ;)

Offline rekrat

  • Strażnik
  • *
  • Wiadomości: 10
    • Light Side
    • Zobacz profil
  • Gildia: poszukiwana
  • Klasa: Jedi Consular - Sage
  • Nick: Shion
  • Serwer: Basilisk Droid
Odp: Jedi Sage vs Jedi Shadow
« Odpowiedź #9 dnia: Listopad 30, 2011, 19:21:34 pm »
Cóż, chyba jednak spróbuje Sage'a. Chociaż sądzę, że i tak wszystko okaże się w trakcie gry. Dzięki wszystkim za pomoc:D

Offline macmshide

  • Gildia Letalis
  • Strażnik
  • *
  • Wiadomości: 15
    • Light Side
    • Zobacz profil
  • Klasa: Jedi Consular - Shadow
Odp: Jedi Sage vs Jedi Shadow
« Odpowiedź #10 dnia: Grudzień 01, 2011, 23:28:47 pm »
Ja testowałem obu w becie i wybieram Jedi Shadow. Nie powiem Jedi Sage też mi się fajnie grało ale nie lubię grać klasami leczącymi.

Offline Deathelement

  • Generał Jedi
  • *
  • Wiadomości: 1 206
  • Lord Sith
    • Light Side
    • Zobacz profil
  • Gildia: RAVEN
  • Klasa: Wojownik Sith - Juggernaut
  • Nick: JeszczeNieWiem
Odp: Jedi Sage vs Jedi Shadow
« Odpowiedź #11 dnia: Grudzień 02, 2011, 01:02:49 am »
Ja testowałem obu w becie i wybieram Jedi Shadow. Nie powiem Jedi Sage też mi się fajnie grało ale nie lubię grać klasami leczącymi.
a kto Ci mówił że Sage jest leczącą? Masz 2 drzewka dps i tylko 1 od heala, to chyba nie robi z Ciebie tylko postaci leczącej... trochę się zastanówcie co piszecie...

Offline rekrat

  • Strażnik
  • *
  • Wiadomości: 10
    • Light Side
    • Zobacz profil
  • Gildia: poszukiwana
  • Klasa: Jedi Consular - Sage
  • Nick: Shion
  • Serwer: Basilisk Droid
Odp: Jedi Sage vs Jedi Shadow
« Odpowiedź #12 dnia: Grudzień 02, 2011, 01:27:24 am »
Prawda jest jednak taka, że twórcy stworzyli Sage'a specjalnie do leczenia. W dodatku, z moich doświadczeń z WoW wiem, że jeżeli gra się klasą, która ma możliwość leczyć, źle się jest odbieranym jeżeli się tego nie robi. W gruncie rzeczy wybiera się tą klasę by leczyć, inaczej marnujesz jedno z jego najlepszych umiejętności(wręcz unikalnych). W rezultacie otrzymujesz kiepski built.

Offline Saw

  • Generał Jedi
  • *
  • Wiadomości: 420
    • Dark Side
    • Zobacz profil
  • Klasa: Wojownik Sith - Marauder
  • Serwer: Niman
Odp: Jedi Sage vs Jedi Shadow
« Odpowiedź #13 dnia: Grudzień 02, 2011, 01:47:52 am »
wszystko wyjdzie w praniu w end game contencie , gdzie na poszczegolnych econterach bedzie wiadomo jaka klasa z jakim heal specem bedzie najlepsza i robila najwiekszy HPS

Dlatego chcialbym jakis combat analis miec w tej grze ...
Amd Phenom x4 965 BE ,Asus Radeon HD 6970 ,4x2gb Geil 1600mhz

Offline Arek

  • Liderzy Gildii i Dyplomaci
  • Generał Jedi
  • *
  • Wiadomości: 2 023
  • Wherever you go, there you are.
    • Light Side
    • Zobacz profil
    • Strona Internally Invictus
  • Gildia: Internally Invictus
  • Klasa: Rycerz Jedi - Guardian
  • Nick: Arcadius Harrington
Odp: Jedi Sage vs Jedi Shadow
« Odpowiedź #14 dnia: Grudzień 02, 2011, 10:58:49 am »
Prawda jest jednak taka, że twórcy stworzyli Sage'a specjalnie do leczenia.
Prawda jest taka że stworzyli ją do leczenia i/lub ranged dpsa.

Offline macmshide

  • Gildia Letalis
  • Strażnik
  • *
  • Wiadomości: 15
    • Light Side
    • Zobacz profil
  • Klasa: Jedi Consular - Shadow
Odp: Jedi Sage vs Jedi Shadow
« Odpowiedź #15 dnia: Grudzień 02, 2011, 12:13:21 pm »
a kto Ci mówił że Sage jest leczącą? Masz 2 drzewka dps i tylko 1 od heala, to chyba nie robi z Ciebie tylko postaci leczącej... trochę się zastanówcie co piszecie...

Ja dorze wiem że jest także klasa Dps . Ja tylko napisałem że nie lubię grac klasami leczącymi a jeśli sage ma taka możliwości to nim nie gram bo zawszy ktoś będzie chciał  żeby zmienić się na Healera.
Więc ty się zastanów co piszesz nie czytając dokładnie wypowiedzi innych.

Offline voon

  • Żołnierz
  • *
  • Wiadomości: 53
    • Light Side
    • Zobacz profil
  • Gildia: Twierdza
  • Klasa: Żołnierz - Vanguard
  • Nick: Voony
  • Serwer: The Red Eclipse
Odp: Jedi Sage vs Jedi Shadow
« Odpowiedź #16 dnia: Grudzień 02, 2011, 12:58:03 pm »
Prawda jest jednak taka, że twórcy stworzyli Sage'a specjalnie do leczenia. W dodatku, z moich doświadczeń z WoW wiem, że jeżeli gra się klasą, która ma możliwość leczyć, źle się jest odbieranym jeżeli się tego nie robi. W gruncie rzeczy wybiera się tą klasę by leczyć, inaczej marnujesz jedno z jego najlepszych umiejętności(wręcz unikalnych). W rezultacie otrzymujesz kiepski built.

Coś mi się wydaje że za dużo nie czytałeś. Jedi sage my bardzo dobry i znienawidzony przez przeciwników ( cc, knockback, slow, itp jako healer niecierpie sage'ow) dps w warzonach. Nie stworzyli sage specjalnie do heala rozejrzyj się po klasach istnieją tylko 2 Advanced Classy z drzewkami full DPS reszta to hybrydy (chodzi mi o sentinela i gunslingera). Resztę wybierasz jak chcesz jak ci się podoba i w czym czujesz się wygodniej, w becie był straszny brak healerów, natomiast jak to wyjdzie w praniu zobaczymy, wydaje mi się, że dużo ludzi poszło w dps na bete bo chcieli zobaczyć jak najwięcej kontentu.

Offline voon

  • Żołnierz
  • *
  • Wiadomości: 53
    • Light Side
    • Zobacz profil
  • Gildia: Twierdza
  • Klasa: Żołnierz - Vanguard
  • Nick: Voony
  • Serwer: The Red Eclipse
Odp: Jedi Sage vs Jedi Shadow
« Odpowiedź #17 dnia: Grudzień 02, 2011, 13:30:36 pm »
Nie "i lub". Ranged został dodany by nie zostać ubitym przez byle kogo. Ta klasa miała zastępować Priesta z WoWa. Ranged postacią jest Smuggler. Te gadki typu "i lub" są by gracz miał czuł, żę ma wpływ na postać. To jednak nie oznacza, że może zawsze wyciągnąć jej pełen potencjał. Ta cała gra jest robiona pod schemat, wiec ja bym nie liczył na jakaś wielką różnorodność. Po za tym sama klasa Sage'a została przerobiona z Wizarda, który był healerem. Dlatego, że fani zaczęli narzekać na mały wybór w stosunku do KOTORa i ogólnie świata SW. Ludzie nie żyjcie w iluzji.

Nie do końca wiem o co ci chodzi tam na początku tego posta. :) Przykład z wowa ok shadow priest super dps furry warrior tak samo feral druid, balance druid i znalazlo by się jeszcze parę. Chodzi o to jak "TY" grasz tą klasą narazie można tylko spekulować o tym kto jaki dps wyciąga, ale przyjemnie gra się i healerem (mam w becie 47 lvl healera) oraz dpsem, tylko tankiem nie pograłem, może kiedyś przyjdzie taka chwila. Ogólnie jeżeli pójdziesz w dps sage a później gildia będzie ci kazała zmienić się na healera w takim wypadku zmień gildie najlepiej, grać powinno się tym czym tobie się podoba a nie pod przymus innych, bo nigdy frajdy to ci nie sprawi tak do końca.
PS. Od początku gry tej nie śledziłem tylko od jakiegoś pół roku (nie uważałem że jest sens się podniecać grą w którą jeszcze przez spory okres czasu nie pogram), może i nie było drzewka dps dla sage, ale teraz jest i jest bardzo dobre do pve oraz pvp.
[gmod] Post pod postem, ale z tego co widzę między nimi był post rekrata, którego to jednak skasował, więc zostawiam i oczywiście spoko /Callisto[/gmod]
« Ostatnia zmiana: Grudzień 02, 2011, 19:42:11 pm wysłana przez Callisto »

Offline rekrat

  • Strażnik
  • *
  • Wiadomości: 10
    • Light Side
    • Zobacz profil
  • Gildia: poszukiwana
  • Klasa: Jedi Consular - Sage
  • Nick: Shion
  • Serwer: Basilisk Droid
Odp: Jedi Sage vs Jedi Shadow
« Odpowiedź #18 dnia: Grudzień 02, 2011, 13:33:01 pm »
Coś mi się wydaje że za dużo nie czytałeś. Jedi sage my bardzo dobry i znienawidzony przez przeciwników ( cc, knockback, slow, itp jako healer niecierpie sage'ow) dps w warzonach.

Czytałem dużo, obejrzałem również multum gameplay'i. Wywnioskowałem z tego jedną rzecz, Sage dobrze wypada na polu bo posiada umiejętności leczące i nie chodzi mi tylko o wspomaganie, ale również leczenie samego siebie. Sage bez takich możliwości z czystym dpsem nie wytrzymałby. Musiałby być chroniony na okrągło przez resztę graczy. A jak pewnie wszyscy wiemy,  tego nie można być pewnym.

Offline rekrat

  • Strażnik
  • *
  • Wiadomości: 10
    • Light Side
    • Zobacz profil
  • Gildia: poszukiwana
  • Klasa: Jedi Consular - Sage
  • Nick: Shion
  • Serwer: Basilisk Droid
Odp: Jedi Sage vs Jedi Shadow
« Odpowiedź #19 dnia: Grudzień 02, 2011, 13:41:49 pm »
Chodzi o to jak "TY" grasz tą klasą narazie można tylko spekulować o tym kto jaki dps wyciąga, ale przyjemnie gra się i healerem (mam w becie 47 lvl healera) oraz dpsem, tylko tankiem nie pograłem, może kiedyś przyjdzie taka chwila. Ogólnie jeżeli pójdziesz w dps sage a później gildia będzie ci kazała zmienić się na healera w takim wypadku zmień gildie najlepiej, grać powinno się tym czym tobie się podoba a nie pod przymus innych, bo nigdy frajdy to ci nie sprawi tak do końca.
PS. Od początku gry tej nie śledziłem tylko od jakiegoś pół roku (nie uważałem że jest sens się podniecać grą w którą jeszcze przez spory okres czasu nie pogram), może i nie było drzewka dps dla sage, ale teraz jest i jest bardzo dobre do pve oraz pvp.

Wydaje mi się, żę cała dyskusja wynikła z nieporozumienia. Ja w żaden sposób nie umniejszam umiejętności klas leczących, wręcz przeciwnie. Również zawsze grywałem healerami i uważam, że dobry built daje ogromną przewage na warzone'ach. Chodzi mi o zamysł twórców, gra jest tworzona schematem WoWa. To można zobaczyć po systemie gry, rozwiązaniom jak i również po klasach. Dps u Sage został dodany by wyrównać balans miedzy innymi klasami.
[gmod]A tutaj z kolei pierwsze i ostatnie ostrzeżenie słowne - nie piszemy posta pod postem, tylko edytujemy /Callisto[/gmod]
« Ostatnia zmiana: Grudzień 02, 2011, 19:43:24 pm wysłana przez Callisto »

Offline voon

  • Żołnierz
  • *
  • Wiadomości: 53
    • Light Side
    • Zobacz profil
  • Gildia: Twierdza
  • Klasa: Żołnierz - Vanguard
  • Nick: Voony
  • Serwer: The Red Eclipse
Odp: Jedi Sage vs Jedi Shadow
« Odpowiedź #20 dnia: Grudzień 02, 2011, 13:45:25 pm »
@rekrat
Właśnie też do tego doszedłem jak przeczytałem twój post po moim poście i se myślę o co znowu chodzi. :)
Tak czy inaczej fajnie się gadało troszkę nie na temat ale na tym skończę, idę do pracy. :P

Offline zawiszaa44

  • Żołnierz
  • *
  • Wiadomości: 45
  • The One " Greate Creator"....has many names
    • Light Side
    • Zobacz profil
  • Gildia: Out of Space
  • Klasa: Jedi Consular - Shadow
  • Nick: Galiel
Odp: Jedi Sage vs Jedi Shadow
« Odpowiedź #21 dnia: Grudzień 02, 2011, 16:38:01 pm »
Cytuj (zaznaczone)
Czytałem dużo, obejrzałem również multum gameplay'i. Wywnioskowałem z tego jedną rzecz, Sage dobrze wypada na polu bo posiada umiejętności leczące i nie chodzi mi tylko o wspomaganie, ale również leczenie samego siebie. Sage bez takich możliwości z czystym dpsem nie wytrzymałby. Musiałby być chroniony na okrągło przez resztę graczy. A jak pewnie wszyscy wiemy,  tego nie można być pewnym.

Z tego co przeciekało od BT wynikało jasno, że Sage to świetny dps( podobnie jak jego alter ego z ciemnej strony), ale niestety "szklanka" jeśli chodzi o odporność; jeśli wybierzesz drzewko "Telekinetics". Sprawa się ma nieco lepiej (ponoć) jesli weźmie się "Balance".
Jeśli by tak spojrzeć na sprawę przez pryzmat przyszłego podniesienia limitu lvlu, to chyba lepiej skupić się na hardcorowym dps żeby później zniwelować "szklankę" zdolnościami do leczenia. Takie jest przynajmniej moje zdanie w tym temacie i taką postać planuję zrobić

Offline rekrat

  • Strażnik
  • *
  • Wiadomości: 10
    • Light Side
    • Zobacz profil
  • Gildia: poszukiwana
  • Klasa: Jedi Consular - Sage
  • Nick: Shion
  • Serwer: Basilisk Droid
Odp: Jedi Sage vs Jedi Shadow
« Odpowiedź #22 dnia: Grudzień 02, 2011, 18:21:10 pm »
Z tego co przeciekało od BT wynikało jasno, że Sage to świetny dps( podobnie jak jego alter ego z ciemnej strony), ale niestety "szklanka" jeśli chodzi o odporność; jeśli wybierzesz drzewko "Telekinetics". Sprawa się ma nieco lepiej (ponoć) jesli weźmie się "Balance".
Jeśli by tak spojrzeć na sprawę przez pryzmat przyszłego podniesienia limitu lvlu, to chyba lepiej skupić się na hardcorowym dps żeby później zniwelować "szklankę" zdolnościami do leczenia. Takie jest przynajmniej moje zdanie w tym temacie i taką postać planuję zrobić

No to się naczekasz. Limit pewnie zwiększą dopiero po wprowadzeniu dodatku czy czymś w tym rodzaju.  A pewnie wtedy dadzą możliwość ponownego wyboru skill'i. Do tego czasu musiałbyś się męczyć z czystym Dps'em.  Jak dla mnie, nie warto.

Offline zawiszaa44

  • Żołnierz
  • *
  • Wiadomości: 45
  • The One " Greate Creator"....has many names
    • Light Side
    • Zobacz profil
  • Gildia: Out of Space
  • Klasa: Jedi Consular - Shadow
  • Nick: Galiel
Odp: Jedi Sage vs Jedi Shadow
« Odpowiedź #23 dnia: Grudzień 03, 2011, 14:07:29 pm »

Cytuj (zaznaczone)
No to się naczekasz. Limit pewnie zwiększą dopiero po wprowadzeniu dodatku czy czymś w tym rodzaju.  A pewnie wtedy dadzą możliwość ponownego wyboru skill'i. Do tego czasu musiałbyś się męczyć z czystym Dps'em.  Jak dla mnie, nie warto.

Moją główną postacią będzie Shadow Tank. Sage DPS jedną z kolejnych. A co do męczenia się to znacznie bardziej męczy mnie  bycie doktorem dla całej grupy tanków i dpsów ( Nie umniejszając oczywiście tej klasie)  ;)

 


Nasz strona na Google +1

Twitter: